Quelle est la différence entre jouer un président à l'écran et en être un dans la vie réelle? Pas grand-chose, selon Volodymyr Zelenskiy, de l'Ukraine, l'homme qui a fait les deux.

"C'est très similaire", dit-il, son cadre compact englouti par un fauteuil en cuir vert dans son opulent bureau présidentiel. Puis il change d'avis: en fait, le vrai travail dure cinq ans, et comporte des défis bien plus importants que ceux qui peuvent tenir dans une saison d'une émission de télévision. "C'est vrai qu'il y a plus de problèmes. Ils sont catastrophiques. Ils apparaissent, je suis désolé de le dire, comme des boutons sur un enfant de 18 ans. Vous ne savez pas où ils apparaîtront, ni quand. " L'homme de 42 ans parle dans son russe natal, son visage expressif passant de l'amusement enfantin à l'inquiétude torturée en un éclair.

Le dernier problème est le coronavirus. Des villageois en colère, effrayés que leur hôpital accueille des rapatriés de Chine, ont attaqué les bus qui les transportaient. La veille de notre rencontre, Zelenskiy a dépêché son ministre de la Santé pour rejoindre les évacués en quarantaine, preuve qu'ils ne présentent aucun danger. «C'était son choix, mais je l'ai suggéré», dit-il, gloussant d'une manière qui implique qu'il lui a donné une petite alternative.

Je serai ravi de vous parler lorsque mes cinq ans seront terminés et de vous dire beaucoup de choses que je ne peux pas maintenant. Secrets d'État

C'est exactement le genre de décision impétueuse que son alter ego télévisuel aurait pu prendre. Dans la série ukrainienne Servant du peuple, Zelenskiy incarne un homme à tout faire sans expérience politique qui est élevé à la présidence du pays. En avril dernier, quelques semaines après la diffusion de la finale de la troisième saison, il avait recueilli 73% des voix lors de l'élection présidentielle actuelle du pays. En mai, il a commencé le travail pour de vrai. À une époque de succès électoraux étrangers, Zelenskiy’s est peut-être le plus improbable de tous.

Diriger un pays de 42 millions d'habitants qui a connu au cours des dernières années une révolution, une prise de terre par Vladimir Poutine et une guerre en cours dans ses régions orientales n'allait pas être une tâche facile, en particulier pour un novice politique. Mais la première saison présidentielle réelle de Zelenskiy a dévoilé une intrigue que même les scénaristes de son émission auraient pu rejeter comme invraisemblable, impliquant un autre président improbable, d'outre-Atlantique.

Après des décennies au cours desquelles les politiciens américains ont réprimandé l'Ukraine pour sa politique vénale, il est ironique qu'un président américain essaie de corrompre son homologue ukrainien. Donald Trump voulait une chose de Zelenskiy: une enquête sur les relations commerciales ukrainiennes de Hunter Biden, fils de Joe – son potentiel adversaire présidentiel en 2020. Jusqu'à ce qu'il se conforme, Trump a clairement indiqué par l'intermédiaire de ses aides qu'il retiendrait 391 millions de dollars (303 millions de livres sterling) d'aide militaire, ainsi que les chances de Zelenskiy d'une visite convoitée à la Maison Blanche. Les interactions de Trump avec Zelenskiy étaient au cœur de son procès de destitution en janvier, avec les preuves les plus accablantes publiées par Trump lui-même: un mémorandum d'un appel du 25 juillet entre les dirigeants. Dans ce document, Zelenskiy flatte Trump, tout en essayant délicatement de ne pas entrer dans une conspiration criminelle avec lui: "Vous êtes un grand professeur pour nous", dit-il, dans l'un des nombreux passages qu'il est difficile de lire sans grincer des dents. Trump, quant à lui, souligne ce que les États-Unis feront pour l'Ukraine, si seulement Zelenskiy commandait une enquête sur Hunter Biden.

Au sommet de l'ONU en septembre dernier, quelques heures après la publication par Trump de la transcription de l'appel qui a conduit à sa destitution. Photographie: AFP via Getty Images

Ses opposants politiques se sont emparés de son ton fauve et il a même été surnommé «Monica Zelenskiy». "Tu as tout à fait raison. Non seulement 100%, mais en fait 1 000% », dit-il lorsque Trump affirme qu'Angela Merkel« ne fait rien »pour l'Ukraine (en fait, l'UE est son plus grand donateur financier). Mais le scandale a résonné plus fort aux États-Unis; avec des troupes soutenues par la Russie toujours dans l'est du pays, la plupart des Ukrainiens sont favorables au maintien du soutien américain à presque n'importe quel prix.

Zelenskiy a semblé secoué lorsque Trump a publié le mémo quelques heures avant la tenue d'une conférence de presse maladroite à l'ONU en septembre dernier. Aujourd'hui, il semble plus à l'aise de discuter de l'échange, même s'il se dit fatigué de la saga de la destitution qui domine chaque conversation sur l'Ukraine. «Je pense que l'Ukraine a traversé fièrement cette histoire, la tête haute», dit-il. Mais il n'a toujours pas reçu l'invitation promise à la Maison Blanche, et il est clair que c'est une irritation. «On m'a dit que ça se préparait. C’est difficile pour moi d’entendre ça. Je suis une personne qui travaille dans les délais. Nos diplomates en discutent avec des diplomates américains. J'aimerais que nous ayons une réunion fructueuse. »

Zelenskiy pense que l'ère de l'outsider politique ne fait que commencer. «Les gens sont fatigués et veulent une bouffée d'air frais»

Mais les humiliations ont continué à venir. Fin janvier, deux jours avant que le secrétaire d'État Mike Pompeo ne se rende à Kiev pour manifester son soutien aux États-Unis, il a quelque peu sapé le message en claquant un journaliste: "Pensez-vous que les Américains se soucient de l'Ukraine?" et lui demandant de l'indiquer sur une carte, comme s'il s'agissait d'une principauté obscure plutôt que du plus grand pays d'Europe. Quand ils se sont rencontrés, dit Zelenskiy, Pompeo a insisté sur le fait qu'il avait été mal cité. Il se dit «reconnaissant aux États-Unis, car en fait, les deux partis politiques nous soutiennent». Mais qu'en est-il du président?

Zelenskiy s'arrête et rit. Il reprend son souffle avant de donner une réponse longue, alambiquée et largement dénuée de sens au sujet du soutien américain écrasant qu'il ressent, du président en bas. Il n'y a pas grand-chose d'autre qu'il puisse dire. Trump est connu pour être vindicatif et pourrait gagner encore quatre ans en novembre. D'un autre côté, si Zelenskiy se montre plein de soutien, il aura l'air idiot si un démocrate remporte la Maison Blanche. La meilleure option, semble-t-il, est de ne rien dire.

«Avec certains problèmes, je ne comprends pas vraiment comment aider les journalistes. En ce qui concerne les questions d’État, je serai ravi de vous parler lorsque mes cinq ans seront écoulés et de vous dire beaucoup de choses que je ne peux pas maintenant. Mais ce sont des secrets d'État. »

Après 10 mois au pouvoir, Zelenskiy cherche désespérément à faire passer la conversation de la saga de la destitution. Il a accepté une interview rare dans l'espoir de pouvoir «changer le contexte» – à son objectif de conclure un accord avec Poutine pour mettre fin à la guerre et de poursuivre l'intégration avec l'Europe. Il parle avec passion et avec beaucoup de gestes, déployant le charme facile qui l'a aidé à remporter la présidence. Son succès futur dépendra s'il pourra l'utiliser à bon escient sur les dirigeants européens qui sont son meilleur espoir d'échapper à sa position peu enviable, coincée entre Trump et Poutine.

«Les habitants précédents se sentaient très à l'aise dans ces environs. Je me sens horriblement mal à l'aise. »Photographie: Arthur Bondar / The Guardian

Au lendemain de sa victoire électorale, Zelenskiy a promis aux électeurs qu'il "resterait un être humain" et ne deviendrait pas un homme politique typique. Il prétend avoir réussi jusqu'à présent, mais notre environnement raconte une autre histoire. Son bureau caverneux est aménagé avec des plafonds en stuc doré, des lustres et des rideaux froncés qui descendent en cascade sur de longues fenêtres. Jusqu'à présent, donc très présidentiel. Mais les poignées de main sont à peine terminées avant que Zelenskiy nous dise à quel point il est mal à l'aise. «Je ne peux même pas m'asseoir là, c'est affreux», dit-il, pointant le bureau en bois chargé d'ornements en malachite et une banque de téléphones sécurisés. «Les habitants précédents se sentaient très à l'aise dans ces environs, je suppose», dit-il; ils le font se sentir "terriblement mal à l'aise".

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Les rénovations les plus récentes ont été effectuées par le président Viktor Ianoukovitch, dont la corruption obscène et le rapprochement avec la Russie ont déclenché la révolution de Maïdan en 2014. Nous nous rencontrons six ans jour pour jour depuis que Ianoukovitch a fui le bâtiment lors d'affrontements sanglants entre la police anti-émeute et des manifestants dans le centre de Kiev, mettant en train l'annexion russe de la Crimée et l'incursion militaire dans l'est de l'Ukraine.

Initialement, Zelenskiy a promis qu'il déménagerait le bureau présidentiel, mais il a maintenant décidé que le coût pour le contribuable serait prohibitif: "Et je ne peux pas faire de rénovation, car c'est un bâtiment historique, donc ce serait illégal." Mais il est à noter qu'il n'a même pas apporté de petits changements, tels que le remplacement des meubles ou le retrait des figurines en bronze kitsch. Peut-être qu'il a besoin de quelque chose pour se plaindre. Ou peut-être que les signes extérieurs du pouvoir se révèlent séduisants.

"C'est vrai, vous commencez à vous y habituer." Il rit.

Volodymyr Zelenskiy est né en 1978, dans une famille juive ukrainienne à Kryvyi Rih, une ville industrielle du sud-est de l'Ukraine soviétique, parsemée de mines et de hauts fourneaux. C'était un endroit difficile à grandir, connu pour les gangs de jeunes qui se battaient pour contrôler différents quartiers dans les années qui ont suivi l'effondrement soviétique.

La sortie de Zelenskiy est venue par la comédie. Interprète naturel, il a organisé un groupe soudé d'amis du lycée et de la faculté de droit en une troupe de comédie nommée Kvartal 95, après le quartier dans lequel ils ont grandi. Au milieu des années 2000, la troupe s'était installée à Kiev et apparaissait régulièrement à la télévision ukrainienne. Récemment, Zelenskiy a recruté certains d'entre eux comme conseillers clés. "J'ai quelques personnes qui travaillent avec moi qui sont mes amis depuis longtemps … Ils n'ont aucun rapport avec les affaires ou le budget", dit-il, insistant sur le fait que les nominations concernent la confiance personnelle, pas le copinage financier.

L'humour de Zelenskiy tendait vers le slapstick: son public préférait Benny Hill à Monty Python, a-t-il dit. Dans un sketch, lui et un autre acteur semblent jouer des baguettes au piano en utilisant uniquement leur pénis. Mais il y avait aussi des esquisses politiques plus pointues, se moquant des fonctionnaires corrompus et des oligarques ukrainiens. Il a connu personnellement certaines de ses cibles, alors qu'il assumait plus de travail en tant que producteur de télévision et de cinéma, lui apportant richesse et liens entre les élites. Parfois, cela lui causait des ennuis, si un croquis était trop profond. À l'occasion, le groupe s'est moqué de l'autoritarisme du grand voisin ukrainien. Dans un sketch qui coïncide avec une élection présidentielle russe, Zelenskiy et ses amis ont joué les présidents d'élection dans un bureau de vote local, suicidaires parce qu'ils n'ont pas accidentellement obtenu une victoire de Poutine dans leur district.

Dans Servant du peuple: pensez que oui, le ministre a croisé avec House Of Cards

Servant Of The People, une comédie aux arêtes vives, diffusée pour la première fois en 2015. Zelenskiy joue le rôle du professeur de lycée Vasyl Holoborodko, dont la tirade en classe contre la corruption est filmée par un élève et publiée en ligne, le propulsant à la présidence après la publication du message. . Think Yes Minister a croisé House of Cards, transposé dans le monde sinistrement cynique de la politique post-soviétique. La popularité de l'émission a suscité une question, étayée par des chiffres de vote favorables: que se passerait-il si Zelenskiy se portait candidat à la vie réelle? Dans les derniers instants de 2018, lors de son émission de télévision du nouvel an, il a annoncé qu'il le ferait.

Il a mené une campagne postmoderne ridicule, dont la pièce maîtresse était une tournée de comédie nationale qui comprenait des clips vidéo de son président à l'écran. Surtout, il voulait juste faire rire le public. Un croquis d'Ukrainiens en vacances s'est moqué d'un touriste qui passe ses vacances à regarder des films dans un bus. "Mais où vous êtes-vous arrêté?" lui demande-t-on. «Quelque part autour de Terminator 2», vient la réponse.

Zelenskiy était opposé au président sortant, Petro Poroshenko, un magnat du chocolat milliardaire qui avait remporté la présidence quelques mois après la révolution de Maïdan. Alors que Porochenko a apporté des réformes, il n'a pas tenu sa promesse clé de mettre fin à la corruption. À la traîne dans les sondages, il a été déconcerté par la campagne d'insurrection de Zelenskiy et a tenté de dépeindre son adversaire comme un homme qui apaiserait Poutine pendant la guerre. Pendant ce temps, Zelenskiy a largement évité le débat, menant une campagne populiste – le peuple contre les anciennes élites – mais sans la tactique populiste habituelle de semer la colère et la division. Au lieu de cela, il a fait un vague discours sur l'unification, la lutte contre la corruption et la fin de la guerre, avec peu de détails.

Avec Angela Merkel, Emmanuel Macron et Vladimir Poutine à Paris en décembre. Photographie: AFP via Getty Images

Lorsqu'il a accepté un débat, il l'a subordonné à l'acceptation par Porochenko d'un ensemble de termes absurdes: il aurait lieu sur le terrain du stade olympique de 70 000 places de Kiev, et Porochenko devrait au préalable subir un test de dépistage de drogue et d'alcool pour prouver qu'il n'était pas haut. Ce n'était pas prévu comme une offre sérieuse, mais sans rien à perdre, Porochenko a dit oui, se présentant aux tests de sang et d'urine la veille. Le débat était bruyant, déroutant et largement insensé – c'est ainsi que Zelenskiy le voulait. Dans le stade, les deux candidats ont mal tourné, beuglant dans les microphones; mais à la télévision, là où ça comptait vraiment, Zelenskiy était clairement le gagnant.

L'élection a également été une victoire facile. Il est arrivé premier dans presque toutes les régions – quelque chose de nouveau pour un pays qui a longtemps été divisé sur des lignes régionales et linguistiques. Dans les minutes qui ont suivi l'annonce de sa victoire écrasante, Zelenskiy est monté sur scène à son quartier général de campagne, accompagné de l'air chantant de Servant Of The People. Personne ne savait vraiment à quoi ressemblerait une présidence Zelenskiy, y compris les personnes qui avaient voté pour lui. Mais après un cycle de deux décennies de révolution et de déception, il avait gagné, non pas malgré son manque d'expérience mais à cause de cela. Il a convoqué des élections législatives peu de temps après, annonçant que son parti nouvellement formé (nommé le Serviteur du Parti populaire, naturellement) nommerait un éventail varié de candidats, la plupart sans expérience politique. Il a remporté plus de la moitié des sièges parlementaires, conférant à Zelenskiy un énorme pouvoir.

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«Le président ne peut pas changer le pays tout seul. Mais que peut-il faire? Il peut donner un exemple. »Photographie: Arthur Bondar / The Guardian

Maintenant qu'il est aux commandes, regrette-t-il si impitoyablement les politiciens moqueurs dans son émission de télévision? Zelenskiy sourit. «J'ai compris que sans personnes expérimentées, il est impossible de diriger un pays. Mais ces gens sont au niveau intermédiaire. Ce sont les bureaucrates qui savent où se précipiter, quoi faire, à qui apporter les papiers. »

Pour gérer ces bureaucrates, Zelenskiy a enrôlé de vieux amis. Andriy Yermak, l'homme à qui il a confié les négociations américaines l'été dernier et récemment nommé chef de cabinet, est un ancien avocat du droit d'auteur. Serhiy Shefir, un autre assistant présidentiel, est co-fondateur du studio de production de Zelenskiy. Un ami d'enfance, Ivan Bakanov, a été nommé chef des services secrets. Bien que le cercle restreint de Zelenskiy ne semble pas chercher à s'enrichir personnellement, il est légitime de se demander si ses amis sont les personnes les mieux qualifiées pour diriger le pays.

Aux côtés de ces vieux amis, Zelenskiy a mis sur pied un cabinet composé en grande partie de réformateurs réputés, et le sentiment général dans la communauté internationale était que son équipe se débrouillait étonnamment bien, contre toute attente. Cependant, plus tôt cette semaine, quelques jours après notre entretien, il a limogé la plupart des membres du gouvernement, y compris le Premier ministre de 35 ans (et également le ministre de la Santé encore en quarantaine). Le procureur en chef, considéré comme un réformateur, a également été révoqué par le Parlement. Cette décision, que Zelenskiy n'a pas laissé entendre lors de l'entretien, a été interprétée comme un coup porté à de véritables efforts de réforme.

Zelenskiy nous a affirmé que parce que lui et son entourage ne sont manifestement pas en jeu, il est devenu plus difficile pour quiconque de prendre un pot-de-vin. «Le président ne peut pas changer le pays tout seul. Mais que peut-il faire? Il peut donner un exemple. »

Bien que Zelenskiy semble s'amuser, il admet que les projecteurs politiques n'ont pas été les bienvenus pour sa famille. "C'est difficile", dit-il. "Ils n'aiment pas mon travail." Sortir pour un repas doit être autorisé avec sécurité; prendre de belles vacances semble insensible lorsque son pays est en guerre.

Sa femme, Olena, est un ancien écrivain pour Kvartal 95 qui, comme Zelenskiy, a grandi à Kryvyi Rih. Il dit que bien qu'il soit habitué à être sous les yeux du public, elle préfère rester à l'écart des projecteurs. Sa fille de 16 ans est la plus irritée par son nouveau travail, hérissée des détails de sécurité qui la suivent désormais partout. Ils essaient de se cacher, mais elle les repère toujours, dit son père. "Elle est à cet âge où une personne est généralement la plus libre", dit-il. "C'est désagréable pour elle sur le plan humain." D'un autre côté, son fils de sept ans adore ça, annonçant fièrement à tous ceux qui écouteront que son père est le président. «Je suis rentré à la maison l’autre jour et j’ai dit:« Pourquoi personne ne me dit bonjour? »Et je peux entendre ma propre voix à la télévision. C'était mon discours. Et mon fils dit: «Ne nous dérangez pas, nous surveillons le président!» »

Avant que Trump ne détourne le script, le méchant principal du héros de Zelenskiy était Poutine, qui a annexé la Crimée en 2014 et envoyé de l'argent, des hommes et des armes pour alimenter une guerre qui a tué 14000 personnes jusqu'à présent, dont beaucoup de civils. Les combats à grande échelle ont été interrompus en 2015, mais les bombardements réguliers et les décès sur la ligne de front sont un mode de vie depuis. La paix ne pourrait être atteinte, a déclaré Zelenskiy aux électeurs, que si Kiev entamait des négociations directes avec le Kremlin. Il s’agissait d’un changement radical par rapport à l’approche de Porochenko et s’est avéré populaire auprès d’une nation souffrant de la fatigue de la guerre – même si une forte minorité a accusé Zelenskiy de capituler devant la Russie en proposant même des pourparlers. Mais il dit qu'il valorise le sauvetage de vies au détriment des gains territoriaux. «Pour qui tout cela est-il fait? Pour les personnes. À quoi bon rendre notre territoire si un million de personnes meurent? "

Je n'essaye pas de jouer un rôle. Je me sens bien d'être moi-même et de dire ce que je pense. Et en cela, Trump était vraiment un exemple

Poutine et Zelenskiy se sont rencontrés pour la première fois en décembre, lors d'un sommet à Paris, aux côtés d'Emmanuel Macron et d'Angela Merkel. Ils se sont principalement attachés aux détails techniques d'un traité de paix longtemps ignoré, mais "il y avait quelques parties émotionnelles", se souvient Zelenskiy: lorsque Poutine s'est plaint des nationalistes ukrainiens radicaux, il a riposté que la Russie avait aussi des radicaux. At-il pu passer à Poutine? «Je pense qu'il m'a écouté. J'avais ce sentiment. J'espère que ce n'est pas un faux sentiment. " Les pourparlers ont produit des résultats modestes: des échanges de prisonniers, un accord de désengagement des forces militaires et un cessez-le-feu qui n'a pas été respecté, avec un soldat tué et plusieurs blessés dans une poussée meurtrière ces dernières semaines.

Il semble peu probable que Poutine accepte un accord de paix à distance acceptable pour l'opinion publique ukrainienne, mais Zelenskiy dit qu'il veut aller vite. «Le temps presse», dit-il, pointant sa montre et annonçant un délai d'un an pour résoudre le conflit, afin qu'il puisse se concentrer sur d'autres problèmes nationaux. «Le gouvernement peut consacrer un an à l'ensemble de l'accord. Ensuite, il devrait être mis en œuvre. Plus longtemps est interdit. Si cela dure plus longtemps, nous devons changer le format et choisir une autre stratégie », dit-il. C’est une nouvelle échéance dramatique, mais son urgence est minée par un manque de détails. (Dans des moments comme celui-ci, Zelenskiy sonne plutôt Trumpian.) Il refuse de dire quelle pourrait être la stratégie de repli, et quand son attaché de presse intervient pour préciser que le délai d'un an date du sommet de décembre, plutôt que du début de sa présidence en mai, il répond en riant: "Je ne sais plus." Pensant à la volée, comme il semble souvent le faire, il s'achète les mois supplémentaires: oui, ça part du sommet.

Les assistants de Zelenskiy présentent ce genre d'improvisation comme faisant partie de son charme. Lors de réunions avec des dignitaires étrangers, disent-ils, il lira la salle et, s'il sent qu'il peut réussir avec un ton plus émotif, jetera les notes d'information officielles. Et peut-être que cela pourrait fonctionner avec Merkel, pour sa part, qui aurait regardé des clips de Servant Of The People avant de rencontrer Zelenskiy.

Convaincre Merkel et d’autres du désir de l’Ukraine de se rapprocher de l’Europe est vital, dit-il. «Nous devons donner aux gens l'assurance que l'Union européenne attend l'Ukraine», dit-il. Si cela prend 20 ans, son électorat perdra espoir. «Les gens ne croient pas vraiment aux mots. Ou plutôt, les gens ne croient aux mots que pour une période de temps. Puis ils commencent à chercher de l'action. » Merkel comprend, pense-t-il; il affirme également avoir développé une relation personnelle chaleureuse avec Macron, bien qu'il se méfie des récentes références du président français à la nécessité de relations plus chaleureuses avec Moscou.

Regarder le Brexit se dérouler depuis Kiev a été une expérience étrange, dit-il – voir un pays se précipiter pour quitter l'UE alors que l'Ukraine est si désireuse d'adhérer. «C’est comme avoir un groupe de personnes autour d’une table qui passent une bonne soirée ensemble. Si quelqu'un ne veut pas s'asseoir à la table, il gâchera définitivement la fête », dit-il, réchauffant sa métaphore. "Et puis il y a des gens qui se tiennent devant la porte, qui sonnent à la porte, frappent, et on leur dit à travers le judas:" Oui, vous êtes invités à rejoindre mais revenez la prochaine fois! "Et ils sont toujours dehors frappant quand la fête est finie."

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Avec sa femme Olena, votant aux élections législatives de juillet dernier. Photographie: Agence de presse Xinhua / Eyevine

Il se délecte de ces comparaisons colorées, qui le mènent parfois dans la mauvaise direction. Il compare sa présidence à un bateau: «Il y a des trous partout, et avec vos bras et vos jambes, vous essayez de les fermer. Voilà comment nous vivons. Nous fermons les trous. » Lorsqu'on lui dit que cela ressemble à un navire qui coule, Zelenskiy semble alarmé et ajoute: "Mais nous ne coulons pas!"

Lorsqu'il est arrivé au pouvoir, les diplomates occidentaux craignaient que Zelenskiy ne soit le mandataire d'Ihor Kolomoisky, un milliardaire controversé dont la chaîne de télévision a diffusé son émission. Kolomoisky fait partie d'un groupe d'oligarques qui ont fait de grandes fortunes dans la transition du communisme, tandis que la plupart des Ukrainiens sont restés pauvres. Ces dernières années, ils se sont rebaptisés en philanthropes généreux, tout en conservant une influence démesurée sur la scène politique, et méritent beaucoup plus le titre d '«oligarque» que leurs homologues en Russie, depuis longtemps neutralisés par Poutine.

"Je veux qu'ils aient des rôles" walk-on ", pas des rôles principaux", dit Zelenskiy. Kolomoisky ne reçoit aucun traitement spécial, insiste-t-il, malgré leur longue connaissance. Il rejette comme «inapproprié» l'achat récent d'un manoir de 14 chambres sur la Côte d'Azur pour 200 millions d'euros (170 millions de livres sterling) par Rinat Akhmetov, un homme d'affaires dont l'appartement à One Hyde Park était la propriété la plus chère jamais achetée au Royaume-Uni quand il l'a acheté en 2011, à 136 millions de livres sterling.

Beaucoup à Kiev voient le remaniement du gouvernement de Zelenskiy cette semaine comme un signe que les anciens joueurs oligarchiques réaffirment leur influence, malgré ses déclarations publiques selon lesquelles il s'agissait d'accélérer la réforme. Il est certainement vrai que les oligarques ukrainiens continuent de détenir un pouvoir énorme, et Zelenskiy ne se débarrassera pas de ses machinations simplement en demandant gentiment. Son président de télévision aurait peut-être ordonné de les pendre ou de tirer pour des dépenses aussi somptueuses à l'étranger en temps de guerre, mais le vrai Zelenskiy devra travailler avec eux, leur demandant d'investir chez eux et de financer des projets d'État quand on le leur demandera.

"Si nous avons choisi la démocratie, bien sûr, nous ne pouvons pas pendre les gens", dit-il, mais un scintillement apparaît dans ses yeux. "Bien que! Parfois, vous en avez vraiment envie. Et savez-vous pourquoi? Parce que ce serait plus rapide. C'est beaucoup plus rapide », dit-il, livrant la ligne avec un timing de bande dessinée.

"Nous plaisantons", dit son attaché de presse, l'air un peu inquiet, de l'autre côté de la table.

"Bien sûr, nous plaisantons", dit Zelenskiy.

Dans leur coup de téléphone malheureux, Zelenskiy a remercié Trump de lui avoir fourni un modèle de réussite électorale. «Nous avons utilisé pas mal de vos compétences… nous voulions vider le marais ici dans mon pays», dit-il. Est-ce vrai, ou suivait-il simplement un conseil selon lequel le président américain réagit bien à la flatterie? Il soupire et répond soigneusement. Ce que Trump lui a montré, dit-il, c'est comment un étranger peut gagner sans avoir à s'adapter aux supposées règles du jeu. «Je n'essaye pas de jouer un rôle. Je me sens bien d'être moi-même et de dire ce que je pense. Et en cela, il était vraiment un exemple – de la façon dont vous pouvez gagner sans utiliser le format standard. »

Zelenskiy pense que l'ère de l'outsider politique ne fait que commencer et que son propre modèle de campagne pourrait réussir ailleurs. «Je suis certain que c'est possible, surtout là où les gens sont fatigués, où ils courent comme des écureuils sur une roue, et il y a ces politiciens de longue date avec de grandes ressources financières. Dans ces endroits, où les gens recherchent une bouffée d'air frais, ça devrait marcher. »

Cela ressemble à une allusion claire au voisin de l’Ukraine à l’est et à son infatigable leader. En effet, le soir de son élection, Zelenskiy a déclaré qu'il voulait que sa victoire soit un exemple pour toute la région post-soviétique, dominée par les autocrates. Son succès n'est pas passé inaperçu à l'intérieur de la Russie, et beaucoup ont fait des comparaisons favorables avec l'homme du Kremlin: Zelenskiy marchant vers son investiture, cinq membres de la foule, contre un Poutine solitaire dans sa limousine, glissant dans les rues vides de Moscou à sa propre cérémonie. Le message de nouvel an de Zelenskiy à la nation, contre le discours optimiste de Poutine. Une chaîne russe a récemment commencé à diffuser Servant Of The People, mais a rapidement annulé la décision, craignant vraisemblablement que son message soit trop subversif.

Zelenskiy n'a finalement pas fait tomber Trump, et il pourrait bien ne pas réussir dans ses plans de remodeler l'Ukraine. L'héritage de Zelenskiy pourrait-il s'avérer percer l'aura d'infaillibilité de Poutine? «Bien sûr, un nouveau président y apparaîtra. Bien sûr, cela arrivera. Quel genre de président ce sera, je ne sais pas », dit-il. «Mais nous pouvons voir que tous les régimes totalitaires se terminent de la même manière.»

Mais Poutine ne renoncerait jamais simplement au pouvoir à une figure de Zelenskiy en Russie. Prévoit-il une révolution sanglante? "Je ne veux pas que les gens meurent n'importe où", dit-il. "Mais nous devons comprendre que si vous continuez à resserrer le ressort, à un moment donné, il se cassera."

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